呂秀蓮自由做自己 台灣需第3種聲音

2004年3月20日在台北市競選總部前,陳水扁拉起呂秀蓮的手慶祝連任正副總統。

1997年當選桃園縣長的呂秀蓮,與當時民進黨超級助選員的台北市長陳水扁(左)慶賀勝選。
前副總統呂秀蓮接受本報專訪時對自己充滿信心。(姚志平攝)
1980年,美麗島事件關係人呂秀蓮(中)出庭應訊。右圖為她在獄中的刺繡(呂秀蓮提供),原想送給母親,但母親卻在她坐牢時過世,成為送不出的禮物。(本報資料照片)

前副總統呂秀蓮積極投入台北市長黨內初選,5月30日民進黨中執會通過年底台北市長人選,但「主角不是她」,當晚,呂秀蓮前腳踏出國門,就透過新聞群組,貼出「道不同,不相為謀!Bye Bye!民進黨!」震撼政壇,呂秀蓮接受《中國時報》專訪時頗有感概,「5月30日是我的農曆生日,你說,民進黨竟然送我一個這麼棒的生日禮物!」

離開心更寬,呂秀蓮受訪時,大談外交、兩岸,甚至透露「祕密」;她說,過去在黨內,不管對或錯,都忍氣吞聲,都在背書,她現在要做自由人。以下是訪談摘要。

問:怎麼看目前世界局勢?

答:我們要研究南北韓;美國總統川普跟北韓領導人金正恩緊張時,我花功夫研究,投稿《中國時報》,那篇文章有關「小蝦米VS.大鯨魚」,內容提到,北韓這隻小蝦米已經蛻變,別人罵他「金瘋子」時,我就提醒,他會蛻變成一隻毒龍蝦,後來情勢發展確實如此。

看對金正恩了 北韓邀訪

沒想到這篇文章,北韓外交部看到了,當全世界都在罵北韓時,他們發現有一個「星星知我心」,知道文章是我寫的後,透過關係邀請我去北韓。之前因聯合國要制裁北韓,也怕美國不高興,所以我先派代表去,但現在局勢已經不一樣了。今天金正恩也不一樣,我看對了。

問:怎麼看藍綠在台灣的困境及兩岸未來?

答:媒體可以做到無色,但是政黨很難,因政黨本來就要有色,讓人民去選擇,倒是這個中間,台灣需要有第三種聲音、台灣的前途也應該走第三條路,現在是時候了,兩岸關係越來越緊迫,親中或親台中間,是否有第三條路?共同價值是什麼?這才是真正的台灣價值。

「無色」一家媒體喊是不夠的,若是關心國家前途的人,大家就事論事一樣樣思考,台灣社會若能夠真心自我反省,關心台灣價值,不要自以為是,共同價值是要大家共同思考。

問:兩岸關係您曾說「遠親近鄰」,跟「兩岸一家親」交集有多大?

兩岸不應有仇 就事論事

答:我是很客觀描述,我們祖先來自中國大陸,說台灣很多人血統來自對岸並不為過,地理上只隔台灣海峽,這是事實陳述,台灣與中國大陸的人不應該有冤仇。為什麼要反共?那是國民黨教我們的,「講白來,台灣哪裡知道共產黨是什麼碗糕」。我常常在國際場合演講,知道很多中國學者在台下,我常說,中國那麼討厭台灣,沒道理。

說台灣人親日,但你要了解歷史是怎麼走過來,不是我們要被日本統治,「所以你們一定要做到最好,讓台灣人滿意。」

台灣能不能走出第三條路?我提出和平中立,我不斷在國外呼籲,某種程度也是對中國領導人喊話。中國不想美國、日本勢力影響台灣太大,台灣人也不想,但這是無奈。

我在華府美國之音向全世界華人廣播,中間還接中國民眾的call in,我原已準備好要在空中論戰,結果10通有9通肯定我。有一通來電表示,「呂副總統,我們聽你這樣說,我們何時中國也會有個『呂副總統』」。還有一通來電「呂小姐,你剛講錯了,你對共產黨很客氣,我們有13億人口,中國共產黨不能代表我們」;我都替他緊張,但我心裡想,或許「中國之春」要來了。所以我認為,大家可重新把一些老問題重新思考。

問:台灣可能獨立嗎?

答:我覺得台灣已獨立了,國號是中華民國,我當然知道,獨派不喜歡我這樣講,但這是2300萬人成就的事實,中國也要面對。我們要理性思考,「九二年你承認的事實,怎麼叫2016年當選的總統還要去承認,說不過去,但可以討論。」

大家各說各話 距離越遠

北京目前接見一些個別的人,也知道講半天,誰代表誰?在連家(連戰)身上的政治投資,已經證明都是失敗,國內應該理性討論,這麼重要事情怎麼可以各說各話?國內應先凝聚共識,才能有條件跟北京領導人好好談。

問:你同意別人把你歸類為獨派?

答:我不在乎,我對新的兩岸關係不斷思考,也呼籲蔡總統舉辦兩岸關係的國是會議,也不妨民間先辦,這是我很願意做的。這部分不能閉門造車,也不能在北京講一套話,回台灣又講一套。

大家各說各話,距離越遠,有無第三思維讓大家靠近一點。兩岸關係是多麼嚴肅及嚴重的問題,蔡總統辦那麼多國是會議,這更應該藍綠一起坐下來,吵架也沒關係。

(中國時報)


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