（文接B2版）

蔣：是的。我常說，我們是紀錄片的微型貸款。我們基本上選十部，但是有時候選不到十部，剩下的預算就會去接洽特定的提案人，譬如這次的《1428》。

張：你怎麼看紀錄片的市場？有什麼推廣的方法？

蔣：紀錄片的市場不像娛樂片，它存在的目的不是為商業而服務，所以我把它定位在一個社會產品，是一個社會循環，而不是商業循環。

目前我們的收入百分之二十靠賣作品，百分之八十靠募款。

當然，紀錄片的市場位置現在還是一個我們不滿意的狀態。很多導演可能之前嘗試失敗了，就失去慾望把片子推到國際或走向市場。然而，我們這個平台，對他們可以是重要的鼓舞，因為我們理解他們的想法，並且結合懂得市場操作的人才，去完成他們力有未逮的地方。

杜海濱導演跟我們合作兩部片，兩次都入圍了十幾項影展。張經緯的《音樂人生》在院線表現非常好，現在也入圍金馬獎。所以從藝術性和市場性的平衡來看，我們似乎已經掌握到一個方向。

我們是一方面結合獨立導演的資源，另方面也結合兩岸三地的顧問團，以及CNEX內部的引擎。顧問團給我們很重要的支持。每一年顧問中會有五位擔任評委，他們也會對入選的紀錄片擔任監製。接下來我們要引入一些國際的製作人，再一次跟我們的平台去激盪。

我們現在才第三年，希望未來這兩年可以擴大，讓這個平台可以全世界看華文紀錄片時，成為一個重要的窗口。

張：你覺得現在紀錄片的環境有進展嗎？

蔣：在大陸，這幾年確實在電視上開闢了紀錄片時段，但都是放在深夜。沒有落地的鳳凰電視也做得不錯。國際力量也進來了。法國的製作平台近來也和中國獨立電影導演合作，並且把好的電影介紹出去。

這是一個重要的開端。起碼讓許多導演過去以為自己是邊緣的、地下的，現在發現有一條道路是可以選擇的。

此外，現在在中國大陸，公民社會的出現是需要的，而且是正在發生中的。大家開始對很多價值做反思，也要求更多知情權，比如之前SARS的狀況。現在就是考驗紀錄片工作者如何結合社會性和市場性。

張：你們的的宣言中有強調網路的角色，你自己也是長期從事網路工作，但目前在具體工作上，我似乎還沒見到你們對網路有很多著墨？

蔣：網路上浮躁的氣氛太強，惡搞的東西一定受注目，深沉的作品就會被埋沒。大陸的土豆網、優酷網上有很多影像，但是這些有影響力嗎？我自己是做網路的，要建構一個影像交流的平台不難，但是我覺得那是要有步驟的。所以剛開始這幾年我們是用心地找專業導演和顧問來作基本工作。不過，未來這兩年，我們會開始加強網路，把標竿性的導演和作品放上網路。

張：我其實要問的是，有沒有可能在網站上，提供更多你們影片的延伸資料、文字論述等等。

蔣：我完全同意。紀錄片其實會引起很多社會反響，甚至採取社會行動，這些迴響如果透過網路是最好的。所以我們現在希望接洽NGO，如果我們的影片針對某一個社會議題，他可以透過我們的網路平台，接觸到其他NGO。

網路這一塊如果真的要做起來，要能兼顧幾個層次：第一圈是對紀錄片的研究，第二圈是對公眾議題的研究，更外圍的第三圈是透過我們這個平台才剛開始認識紀錄片的人。

張：既然CNEX是要做華人視野，那麼你們有什麼機制鼓勵對話，而不只是各自拍各自的？

蔣：這應該先從紀錄片導演對兩岸的感受，是否能刺激出新的能量來看。中國大陸的獨立導演到台灣，回來後都會說感觸良多，而這會激發創作慾望。所以我們現在有一個計畫，讓兩邊的導演互相對看，作為出發點。

兩岸彼此有太多刻板印象，這種刻板印象一揭開，會發現其實有很多共同之處，這樣才能去異中求同，只有互相了解，才能找到一些願景，這個願景對台灣的文化主體是有幫助的。

現在我們找幾個觀察點，由兩岸導演分別去跟蹤同一個事件。例如由台灣導演拍攝大陸到台灣的交換學生，或者相反過來。

張：你覺得兩岸彼此的了解對稱嗎？我自己感覺是台灣確實對中國不夠了解，媒體報導都還是很浮面的，或只是吹捧一些表面發展的，對於很多深層、細緻的變化都不理解。

蔣：我覺得，大陸對台灣的了解越來越多，也很有興趣，不論是流行音樂或民主經驗。很多大陸導演來台灣，受到很多刺激，會把台灣放在他們的思考中。但是反過來好像沒有。

張：你們三位CNEX創辦人都是台灣出身，但現在總部是在北京。你怎麼看台灣在這個華人紀錄片發展或者華人視野中的位置？

蔣：從台灣角度來說，台灣要推動文化創意產業，很難迴避中國崛起的浪潮。紀錄片特別值得台灣推動，因為台灣有很強的公民社會，可以自由地討論華人世界是怎麼回事，自由地觀察中國的演變。所以應該要大力支持，而且這個支持可以起一個示範作用。

台灣還可以拿自己的經驗作為觀察中國的座標，甚至去擔任一個紀錄者。

因為中國目前政治發展有某種程度的穩定和控制，但是有一股巨大的能量正在爆發。我們就是要引導這這股能量，使其成為一個華人的資產。台灣可以在這個過程中，成為一個槓桿；台灣如果不把握好，就會變成香港。

我必須很冷酷地講，你如果講China和Taiwan，在國際上人家當然會直接看China。但是如果我們是去定義「Chinese／華人」的文化在崛起，人家就不得不來看看台灣在做什麼。

所以台灣這麼小的一個地方，應該對這個論述喊得比誰都大聲，去鼓勵、動員華文創作，不論是影像、音樂或設計。台灣的主體性也就更能找到自己的疆界。