海纳百川》德国之声专访朱立伦大惊奇（黄智贤）

朱立伦接受德国之声国际新闻总编辑理察沃克专访。这本来是简单的媒体曝光，结果却演成了真心话大冒险。朱立伦任何回答，媒体都不满意。最后不欢而散，朱立伦直接说，time is up ！时间到了，结束专访。有人说这是灾难式的专访。

但我觉得，这场专访很真实。这场专访，呈现了西方真实而恶意的偏见，跟国民党的进退失据。

西方媒体针对记者编辑，有一条红线，不得逆反。那就是，所有对中国的报导，必须负面报导或是攻击式报导。更何况，德国之声，是德国政府拨款成立，官方经营的媒体。所以，不但受德国公知的制约，更是德国政府的传声筒，代表德国政府的立场。这家媒体长期的中国报导，可以说，完全符合西方标准。

血淋淋的证据是，2008年北京奥运前夕，德国之声中文部副主任张丹红，她去上德国电视台。她说，中共为保存西藏文化，做了很多事情。讨论到中国人权，张丹红说，中国使4亿人脱贫，说明中共比任何已知的政治力量，在实践人权宣言的第三条上，贡献更大。结果说完之后，怎样了?自吹捍卫言论自由的德国之声，直接把张丹红「被离职」了。

这样一个，不允许正面评价中国的德国官煤，专访朱立伦，当然有强烈的预设立场。朱立伦的两岸立场，本来就处处破绽，当然就只好等着人家血腥攻击。

专访的沃克非常尖锐。尖锐没关系，问题是有强烈的偏见、前提跟设定。他的前提就是：一、中国跟俄国领导人都是独裁者。二、台湾是独立国家，所以两岸关系等于俄乌关系。这其实也是，以美国为首的西方国家，对俄乌跟台海的立场。而这个立场是坚不可破的。既然认定这两个前提是真理，那所有不符合这两个前提的事情，当然就被认为是错误的，甚至邪恶的。所以可以不择手段的反击。

朱立伦的立场则是：一、对于理查沃克的偏见跟错误，完全没有不敢挑战，不敢反驳。二、闪避法理跟歷史上，两岸都是中国领土，是中国内战遗留的问题。三、认为台湾民意要「维持现状」，但什么是维持现状呢?如果现在台湾要的维持现状，是「分裂」且「类台独」的现状，那么大陆怎么可能接受?四、认为九二共识可以维持现状。但不承认九二共识的基础，是两岸同属一个中国。五、不承认台湾早已经全盘否定九二共识，更不愿意承认台湾是中国领土。

朱立伦的立场，跟国民党所有人的立场，差别不大。这也就是国民党沦落的关键原因。因为，如果你同意德国之声，认为「台湾是独立国家」是对的。那么，国民党的立场当然就是错的。如果不能从根本指出，台独跟德国之声这种认同台独是错误的。如果台湾是个国家纳大陆当然寄售霸凌台湾了。那朱立伦跟国民党，当然就进退失据，苍白无力。

而朱立伦不但自己陷于错误认知，而无法有力论述。甚至对沃克逻辑的混乱，歷史的无知，以及西方霸权式的诠释，都无力反驳。这不是英文的问题，也不是口才不好。是因为，国民党已经几乎全盘拥抱西方对两岸的定义。人家把台湾当成一个国家，你不敢反驳。那还有什么可以说的?

沃克说；你说九二共识是没有共识的共识。中国三度驳斥你，是对你的霸凌。

这就是偏见的威力了。两岸可以往来，明明是因为九二共识，所以大陆就事实反驳朱立伦的谬论，对沃克来说， 竟然就成为「霸凌」?

台湾人是要统一、独立还是维持现状呢?朱立伦说，台湾人要维持现状。沃克说，中国要统一。其实20年前，多数的台湾人还是谆求统一的。可是今天，多数台湾人，已经要台独或是「分裂的现状」了。国民党在民意从统到独的改变，国民党是共犯结构。

沃克的意思是，统一跟民主是对立的。他的意思是，台湾是自由民主的，台湾人不统一，所以统一是反民主。朱立伦当然招架无力。因为在台湾的环境下，完全可以通过政治力跟洗脑教育，在一次次选举下，在美国培养操控下，让台湾民意从统变成独。国民党其实也承认，现有的民意是反统的。所以，国民党的立场，也是反统一的，是「亲美友日和中」。

但美国是反中，是支持台独的。这样，国民党要亲美，怎么可能不反中?难道是要温和反中?还是要矛盾反中?

民进党再贪污腐败，再激进台独，民调也撑在那里。选民不会因为民进党烂，就支持国民党。是长期结构性原因。雪上加霜的是，又有柯文哲民眾党挖墙脚。朱立伦想的是2024。可是，国民党跟朱立伦的支持度，显然不可能支撑2024的大选。

所以，朱立伦对沃克说，time is up，专访结束。的确，时间到了。两岸，分裂即将结束。大陆不急。但美国跟台独，要跟大陆摊牌了。

Time is up.

（作者为作家）

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