名家观点》陆社科院专家：俄乌衝突 乌克兰显然挺住了 且多了信心

俄乌发生激烈军事衝突，边打边谈。俄乌第一次谈判的结果，有媒体总结为：乌克兰媒体说谈判结束，俄罗斯媒体说没有，白俄罗斯媒体说休会了。对于这场艰难的谈判告一段落，中国社科院俄罗斯东欧中亚所所长孙壮志观察，经过一周的衝突，乌克兰显然是挺住了，而且多了些信心。

针对第一轮的俄乌谈判，孙壮志接受《直新闻》访问时分析，这次谈判应该说是俄罗斯更主动，俄罗斯的战略目标可能更多的是以打促谈，所以还是希望能够尽快地回到谈判桌上，然后把俄罗斯的诉求或者它的一些想法跟乌克兰说，想要索取的东西先明确了，这样的话其实也有利于双方未来尽快地能够结束这样一个衝突的焦灼状态。

孙壮志表示，大家可以看到，俄罗斯这次准备是比较充分的，包括它的代表团，它的组成也非常讲究，另外早早地就把地点确定了，另外俄代表团一直在等着乌方代表团。所以大家看到当时会谈的情景很有意思，因为乌方迟到了一个小时，而且坐着直升机去的。当时俄罗斯的代表团都是穿着西装领带的正装，非常正式，乌克兰就是非常随便穿什么的都有。

孙壮志认为，这可能也反映了现在整个的衝突，基本态势还不太明朗，而且通过这样一周的衝突，乌克兰方面显然是挺住了，而且多了一些信心。

孙壮志指出，从国际社会来看，特别是来自于美国和欧洲的一些支持，所以乌克兰还是觉得可以通过这种拖的方式让俄罗斯承认，没有办法在乌克兰达到自己的目的，最后要争取一个对自己最有利的条件。

孙壮志认为，俄乌目前的僵局，未来可能还是得靠外部做中间人来搭建对话平台，类似过去像法国、德国拉上俄罗斯跟乌克兰搞「诺曼地四方」这样，因为将来毕竟如果谈成了，也有一个需要成立相关的机制来保障。

孙壮志认为，如果停火，甚至包括衝突地区怎么样脱离接触，甚至可能还有一些战场上交换战俘这样一系列的一些问题，后续问题需要解决。所以既然已经走上了谈判桌这一步，双方可能也都不急于在这一次两次的谈判中，就把所有问题全部谈妥。

此外，俄罗斯总统普丁向法国总统马克宏开出停火三条件：乌克兰必须维持中立地位、「去纳粹化」和「去军事化」，以及正式承认俄罗斯对克里米亚的主权。为何没有提到顿巴斯地区问题？俄方为何开出的是这三个条件？

孙壮志表示，顿巴斯地位的问题，实际上是当时《新明斯克协议》提出来的，是一个政治条款，也就是说停火以后，乌克兰给顿巴斯一个特殊地位，现在实际上普丁採取特殊军事行动以后，当衝突一升级，实际上就是《新明斯克协议》已经失效、已被撕毁。在这种情况下，它必须有一些新的战争或衝突的目的，然后会有新的要价、新的筹码。

「所以在这种情况之下，我觉得就不会仅仅是顿巴斯地位的问题这么简单了。」孙壮志表示，更多的可能包括这次普丁讲到的希望乌克兰「去军事化」、包括「去纳粹化」，还是俄罗斯对乌克兰这么多年以来一些政策的不满，希望能通过军事行动改变乌克兰国内的政治气候，甚至改变乌克兰的对外政策。

「所以我觉得，这个可能是俄罗斯一开始既作为自己这次展开特别军事行动的一个目标设定，同时可能也是一个谈判的基础」，孙壮志表示，对于俄罗斯希望乌克兰「去军事化」，大家可能比较容易理解，「但是作为一个主权国家的话，你让它没有任何军事能力，让它完全靠外部力量来保护自己，这也不现实。」

另外一个就是「去纳粹化」。孙壮志指出，这个「纳粹」到底指的是什么？界定不是特别清楚，反而对于普丁、包括对俄罗斯现在採取的行动来说，也不是完全没有好处，因为毕竟它的目标是比较模糊的，可以在任何情况之下实现，甚至在战场上取得进展，消灭一些民族主义的、这种极端主义的带有纳粹色彩的团伙，它的目的在某种程度上就达到了。

另外所谓的中立化，孙壮志认为，「这跟乌克兰现在政府通过谈判达成妥协，乌克兰政府做出一些承诺，这样的话俄罗斯的目标就可以实现，这样就可以顺利地结束战争了。」

与此同时，28日，乌克兰总统泽伦斯基当天在首都基辅签署乌克兰申请加入欧盟的文件。乌克兰为何急于在战争期间提出加入欧盟的申请文件？乌克兰多年无法加入，欧盟为何现在表示支持？

孙壮志分析，大家都知道「顏色革命」，2004年所谓「橙色革命」以后，美国当时给乌克兰一个承诺，就是要把乌克兰拉入北约，所以当时加入北约成为乌克兰非常重要的目标，但实际上乌克兰一直有加入欧盟的想法，因为乌克兰更多的还是希望能够解决经济上的问题。乌克兰觉得加入欧盟以后，欧盟可以给它很多条件，欧洲国家可以向它的经济输血。

孙壮志认为，这次乌克兰又再度表态希望加入欧盟，更多的还是希望欧盟在政治上给它更多的支持。「在这种情况下，乌克兰和欧盟建立起更加紧密的联繫，对双方可能都有一些好处」，对乌克兰来说，目前处在高度压力之下，可以得到更多的政治上、甚至经济上的一些帮助；对欧盟来说，它可以藉机表态，不需要过多投入就可以，因为现在毕竟是俄罗斯在国际上被孤立，欧盟可以藉机赚取自己的国际声誉，甚至利用乌克兰危机来提升自己在地区的影响力。