如果你能坐在雲端,你就看不見兩國之間的界線,也看不見牧場之間的界石。遺憾的是,你不能坐在雲端上。──紀伯倫《沙與沫》

與談來賓:孫維新 國立自然科學博物館館長

播出時間:二○一七.○九.一一

東方詩哲紀伯倫的話,呈現出兩岸交流的實況。教育、科學、文化本是超越政治的,但在本質上,交流活動卻永遠擺脫不了政治的糾葛。然而,教科文交流的推動者仍竭盡全力,跨越政治藩籬!

政治是一時的,文化是永久的。如何讓兩岸年輕的一代,用自己的角度重新認識中華文化?科學在其中扮演什麼角色?從帝國主義考古學家掠奪珍寶的時代,人類如何走到今天,讓博物館具備社會關懷的能力和願景?

談到台灣的特色,國立自然科學博物館館長孫維新教授的主張與論述,精采豐富,帶來新的方向!

主持人 彭宗平教授(以下簡稱彭)|很榮幸繼續邀請國立自然科學博物館的孫維新館長,對兩岸教科文的交流經驗,做更深入的討論。

重新認識中華寶藏

彭|館長分享了很多在教科文方面兩岸交流的經驗。從過去的經驗放眼未來的台灣,您覺得兩岸教科文的交流,對兩岸關係未來的發展,到底有怎麼樣的意義?能夠產生什麼樣的影響?

來賓 孫維新館長(以下簡稱孫)|我一直覺得政治是一時的,文化是永久的。因此,我始終很希望讓兩岸的年輕人,都能夠更深入地認識中華文化所帶給我們的寶藏。我們這一代,過去有比較多的機會接觸古文,接觸國學,現在希望年輕人也能多認識。

像是逢年過節,我還記得在除夕晚上、初一晚上,我們是要熬夜燒香的,到了夜深人靜的時候,開始拿起毛筆,用小楷寫下陶淵明的《歸去來兮辭》,或是王羲之的作品,寫一些好的文章,心裡面會覺得很高興。

而在初中到高中的階段,我在植物園碰到了一個好的國術老師,他是螳螂拳的宗師,於是就跟著大伙兒、師兄弟去學國術。那時候除了螳螂拳之外,慢慢也了解到少林、武當、形意、八極……各式各樣的國術。到了大學又接觸到中醫、中藥,開始知道五行八卦是怎麼樣納入醫藥對人體生理、天人之際的解釋,然後也接觸到《瀕湖脈學》,學習怎麼把脈、如何開方劑給藥、如何針灸等等。此外,也接觸到戲曲,從高中到大學開始唱京戲、認識平劇。所以從戲劇、武術、醫藥,以及文學、音樂各方面去接觸中華文化以後,才發覺博大精深四個字,真沒有一字是虛假的,裡面的寶藏很多。

但是我們到兩岸觀察,現在兩岸的年輕人對中華文化卻是無感的,不覺得它有用,反而去擁抱西方或是美、日、韓這些娛樂的文化,這非常可惜。所以我很希望在這個角度上面,能夠讓大家儘量多接觸中華文化不同層面的美和實用性,期待塑造一個新的、不同的文化氛圍。

彭|聽孫館長從小到大的經驗,可以發現,他果然是多才多藝,這真的是要拜中華文化博大精深之賜。事實上我們都是這樣一路走來,中華文化是一個綿延不絕的、長期而持續的發展過程,在這樣的文化薰陶下,每個人都會顯現出他的特色及涵養。

但是現在因為兩岸關係的急凍,兩岸之間好像產生一個斷裂,而這個斷裂又影響到文化的傳承,這是非常可惜的事情。

可是從兩岸教科文的交流談起,我們也認為,台灣還是要有主體性,也就是台灣還是要抱持基本的立場與心態,來從事教科文交流。對於中華的傳統文化,我們要怎麼和大陸一起,達到所謂「既維護又發揚光大」?也就是說,要如何靠著兩岸的合作得到雙贏互利?

孫|從博物館的角度來說,我覺得很重要的,就是讓具有文化底蘊的事物在兩岸進行交換。無論是台灣把中華文化的習俗,例如逢年過節我們會做的事情、所保留下來的傳統美德等,帶到大陸去;或者大陸拿出歷年累積下來的文化瑰寶,帶到台灣辦展覽,我都覺得這種交流是值得鼓勵,而且要加強的。

就拿我們看到的青銅器或是敦煌展來說,我覺得重點是讓兩岸年輕的一代,彼此獨立地、用自己的角度重新認識中華文化。因為在目前的政治氛圍底下,我們會發現在很多時候,年輕人對一個文化的認識,常常是受媒體與政府左右的。但是我希望透過博物館的展示與活動的交流,讓年輕人能夠自己去體會、認識中華文化。儘管每個人認識的結果可能是不一樣的,但是自己形塑對文化的喜好、了解與認知還是很重要。

台灣的年輕一代和大陸不親近,而且敵對的氣氛越來越強,這也難怪,因為台灣的年輕人從小到大多半接觸的是美國、日本、韓國的文化,很少看到深具中華文化底蘊的事物。

這也是為什麼我覺得,既然我們是在這樣一個中華文化氛圍當中成長出來的,就有義務把這些事物帶給台灣年輕人看,由他們自己來決定這個文化是不是他們需要的,是否他們未來可以在這個基礎上面,發展他們自己的人生觀。

從教科文發揚中華文化

彭|我們這一代的朋友,通常覺得比起大陸來,台灣還是保留比較多中華文化的宗教、民俗、傳統,甚至語言文字,像您提過的繁體字或說正體字,是由我們保留下來。從這個角度來看,台灣還可以?著所保留的傳統文化、語言文字,對大陸產生影響嗎?

孫|台灣目前在相關的領域還是稍稍領先的,但是大陸慢慢也體會到這些事情的重要性。雖然以它長期的教育、科學、文化體質,要改變其實是有困難的,因為大船轉彎很不容易,但它意識到了以後就會去做。(待續)

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